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	<title>Commenti a: Testamento biologico: la Chiesa valdese istituisce il registro</title>
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	<description>Il quotidiano. Laico per vocazione</description>
	<lastBuildDate>Sun, 12 Feb 2012 12:37:47 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Di: viorica</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-508</link>
		<dc:creator>viorica</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 07 Dec 2009 07:38:10 +0000</pubDate>
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		<description>ma non sono solo i valdesi a pensare questo, quasi tutte le religioni presenti in italia concordano. l&#039;anomalia sono i cattolici</description>
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		<title>Di: francseco zaffuto</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-505</link>
		<dc:creator>francseco zaffuto</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 17:14:33 +0000</pubDate>
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		<description>I valdesi  considerano trattamenti sanitari tutti gli interventi che i sanitari possono mettere in atto,  compresi quelli di idratazione ed alimentazione forzata.

 E’ proprio su idratazione ed alimentazione forzata che è avvenuto lo scontro a margine del caso Englaro; esponenti autorevoli della Chiesa cattolica hanno sostenuto che idratazione e alimentazione forzata sono la stessa cosa di mangiare e bere,  e,  in base a questa considerazione,  non possono essere evitati  come gli altri trattamenti sanitari .
  Assorbire delle sostanze, attraverso degli aghi e dei tubi,  mentre si sta in uno stato vegetativo dichiarato come  permanente e irreversibile, equivale,  secondo i prelati della Chiesa cattolica, al mangiare e al bere. 
 Siamo al limite dell’assurdo: un essere umano in vita può iniziare uno sciopero della fame e della sete; ma se sta in condizione vegetativa deve mangiare e bere abbondantemente con sostanze che non sono pane e acqua ma prodotti ottenuti  con una specifica manipolazione scientifica; questi prodotti non sono assunti tramite la bocca ma tramite veri e propri supporti tecnologici.  
  Questa concezione è stata presentata dai prelati cattolici come un insegnamento proveniente dal  cristianesimo; e da questo insegnamento dovrebbe derivare un’etica comportamentale che deve essere imposta per legge  anche a non cristiani residenti nel territorio dello Stato. Una dimensione sicuramente non laica e non rispettosa della libertà dei singoli; ed  oggi possiamo dire che non corrisponde al sentire di tutti i cristiani. 
   La presa di posizione dei valdesi va considerata per un necessario ritorno alla riflessione: i prelati della Chiesa cattolica dovrebbero interrogarsi di nuovo sulla pietas e i politici sulla laicità delle disposizioni di legge. Noi cittadini dovremmo interrogarci sugli spazi della nostra libertà e su come incidere nel dibattito per la stesura delle leggi.
francesco zaffuto www.lacrisi2009.com</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>I valdesi  considerano trattamenti sanitari tutti gli interventi che i sanitari possono mettere in atto,  compresi quelli di idratazione ed alimentazione forzata.</p>
<p> E’ proprio su idratazione ed alimentazione forzata che è avvenuto lo scontro a margine del caso Englaro; esponenti autorevoli della Chiesa cattolica hanno sostenuto che idratazione e alimentazione forzata sono la stessa cosa di mangiare e bere,  e,  in base a questa considerazione,  non possono essere evitati  come gli altri trattamenti sanitari .<br />
  Assorbire delle sostanze, attraverso degli aghi e dei tubi,  mentre si sta in uno stato vegetativo dichiarato come  permanente e irreversibile, equivale,  secondo i prelati della Chiesa cattolica, al mangiare e al bere.<br />
 Siamo al limite dell’assurdo: un essere umano in vita può iniziare uno sciopero della fame e della sete; ma se sta in condizione vegetativa deve mangiare e bere abbondantemente con sostanze che non sono pane e acqua ma prodotti ottenuti  con una specifica manipolazione scientifica; questi prodotti non sono assunti tramite la bocca ma tramite veri e propri supporti tecnologici.<br />
  Questa concezione è stata presentata dai prelati cattolici come un insegnamento proveniente dal  cristianesimo; e da questo insegnamento dovrebbe derivare un’etica comportamentale che deve essere imposta per legge  anche a non cristiani residenti nel territorio dello Stato. Una dimensione sicuramente non laica e non rispettosa della libertà dei singoli; ed  oggi possiamo dire che non corrisponde al sentire di tutti i cristiani.<br />
   La presa di posizione dei valdesi va considerata per un necessario ritorno alla riflessione: i prelati della Chiesa cattolica dovrebbero interrogarsi di nuovo sulla pietas e i politici sulla laicità delle disposizioni di legge. Noi cittadini dovremmo interrogarci sugli spazi della nostra libertà e su come incidere nel dibattito per la stesura delle leggi.<br />
francesco zaffuto <a href="http://www.lacrisi2009.com" rel="nofollow">http://www.lacrisi2009.com</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: romano.iannelli@libero.it</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-496</link>
		<dc:creator>romano.iannelli@libero.it</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 06 Dec 2009 09:07:33 +0000</pubDate>
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		<description>@Cecilia

Le conversioni forzate dell&#039;inquisizione forse non ci saranno più, anche se madre Teresa per un pugno di riso battezzava gli indù.  
Ovviamente noi stiamo disquisendo teoricamente, ma le porte per le religioni se sono girevoli in un senso possono esserlo anche per altri.Per questo il dubbio posto da Tiziana mi sembra estremanete condivisibile
Non credo che l&#039;iniziativa della chiesa valdese sia così dal basso, comunque è una mia supposizione. Certo il fatto che i laici non abbiano una elaborazione propria preoccupa</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Cecilia</p>
<p>Le conversioni forzate dell&#8217;inquisizione forse non ci saranno più, anche se madre Teresa per un pugno di riso battezzava gli indù.<br />
Ovviamente noi stiamo disquisendo teoricamente, ma le porte per le religioni se sono girevoli in un senso possono esserlo anche per altri.Per questo il dubbio posto da Tiziana mi sembra estremanete condivisibile<br />
Non credo che l&#8217;iniziativa della chiesa valdese sia così dal basso, comunque è una mia supposizione. Certo il fatto che i laici non abbiano una elaborazione propria preoccupa</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Cecilia Maria Calamani</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-492</link>
		<dc:creator>Cecilia Maria Calamani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 22:05:02 +0000</pubDate>
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		<description>@Giulia
I cristiani convertono chi si vuol far convertire. Francamente, non mi sembra questo un motivo per essere contrari a iniziative &#039;laiche&#039;. Semmai il punto è che sviliscono la forza dello Stato che, di fatto, su questi temi è completamente assente (anzi contrario).

@Emmaletizia
Se hai letto qualcosa sul tema, la morte avviene per coma, l&#039;organismo si addormenta lentamente. E comunque, chi siamo noi per decidere per qualcun altro? Se una persona decide, in pieno possesso delle sue facoltà mentali, di non essere idratata nè alimentata qualora si trovasse nella situazione di Eluana Englaro, chi ha il diritto di impedirglielo? Ognuno è proprietario indiscutibile della sua vita, ricordalo. E le questioni di coscienza sono personali. Tu sceglierai magari, se si verificasse la non augurabile ipotesi di perdita totale delle reazioni vitali, di essere alimentata e idratata, un altro no. Non ne ha forse il diritto, così come te?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Giulia<br />
I cristiani convertono chi si vuol far convertire. Francamente, non mi sembra questo un motivo per essere contrari a iniziative &#8216;laiche&#8217;. Semmai il punto è che sviliscono la forza dello Stato che, di fatto, su questi temi è completamente assente (anzi contrario).</p>
<p>@Emmaletizia<br />
Se hai letto qualcosa sul tema, la morte avviene per coma, l&#8217;organismo si addormenta lentamente. E comunque, chi siamo noi per decidere per qualcun altro? Se una persona decide, in pieno possesso delle sue facoltà mentali, di non essere idratata nè alimentata qualora si trovasse nella situazione di Eluana Englaro, chi ha il diritto di impedirglielo? Ognuno è proprietario indiscutibile della sua vita, ricordalo. E le questioni di coscienza sono personali. Tu sceglierai magari, se si verificasse la non augurabile ipotesi di perdita totale delle reazioni vitali, di essere alimentata e idratata, un altro no. Non ne ha forse il diritto, così come te?</p>
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	<item>
		<title>Di: Emmaletizia Prosperinimc</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-487</link>
		<dc:creator>Emmaletizia Prosperinimc</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 19:33:28 +0000</pubDate>
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		<description>Benissimo,ma si é provveduto ad illustrare alla gente le sofferenze atroci e lunghe di chi muore per disidratazione?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Benissimo,ma si é provveduto ad illustrare alla gente le sofferenze atroci e lunghe di chi muore per disidratazione?</p>
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		<title>Di: Giulia</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-484</link>
		<dc:creator>Giulia</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 15:07:32 +0000</pubDate>
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		<description>Ho lo stesso timore che ha Tiziana, anche perchè i cristiani (non solo i cattolici) convertono</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ho lo stesso timore che ha Tiziana, anche perchè i cristiani (non solo i cattolici) convertono</p>
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	<item>
		<title>Di: Cecilia Maria Calamani</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-483</link>
		<dc:creator>Cecilia Maria Calamani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 11:25:14 +0000</pubDate>
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		<description>@Tiziana
Concordo. Il fatto che inziaitive religiose o di altra impronta scavalchino i doveri dello Stato non è un buon segnale. Ma questo è, in questa situazione. Manifestano comunque una volontà, un malessere delle istituzioni, un vizio della democrazia, una gestione teocratica della vita civile. Io, però, le leggo in positivo, non in negativo. Segnali di tale natura non possono passare inosservati e forse serviranno proprio a favorire una rotta  laica, civile, democratica dalla quale in questo mometo siamo molto lontani. In momenti bui come questo, l&#039;unica possibilità è costituita dalle inziative dal basso. Che vengano dai valdesi, dagli ebrei o da una bocciofila poco importa: manifestano una coscienza popolare che non potrà essere violentata ancora per molto tempo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Tiziana<br />
Concordo. Il fatto che inziaitive religiose o di altra impronta scavalchino i doveri dello Stato non è un buon segnale. Ma questo è, in questa situazione. Manifestano comunque una volontà, un malessere delle istituzioni, un vizio della democrazia, una gestione teocratica della vita civile. Io, però, le leggo in positivo, non in negativo. Segnali di tale natura non possono passare inosservati e forse serviranno proprio a favorire una rotta  laica, civile, democratica dalla quale in questo mometo siamo molto lontani. In momenti bui come questo, l&#8217;unica possibilità è costituita dalle inziative dal basso. Che vengano dai valdesi, dagli ebrei o da una bocciofila poco importa: manifestano una coscienza popolare che non potrà essere violentata ancora per molto tempo.</p>
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	<item>
		<title>Di: Cecilia Maria Calamani</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-482</link>
		<dc:creator>Cecilia Maria Calamani</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 11:19:49 +0000</pubDate>
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		<description>@Simona
La separazione tra coscienza personale (in cui rientra la fede religiosa) e la laicità delle istituzioni è un fatto che declamiamo da tempo. Il nostro intento non è quello di dimostrare a un credente che Dio non esiste (anche se possiamo tutti esserne più o meno convinti) ma cercare di fargli capire che la laicità è l&#039;unico contenitore possibile per raccogliere le istanze di tutti. In uno Stato laico (realmente laico, non come l&#039;Italia) ognuno è libero di effettuare con libertà le sue scelte di coscienza. Un esempio che faccio spesso è quello dell&#039;aborto, contro cui si scaglia un giorno sì e l&#039;altro anche la Chiesa cattolica. La legge 194 dà alla donna la libertà di abortire, ma non la obbliga a farlo. E&#039; una legge, cioè, che tutela le scelte delle donne credenti e di quelle atee o di altre religioni. Togliere alla donna questa possibilità - come vorrebbero fare la Chiesa e il Governo - significa depredarla della possibilità di pensarla in modo diverso, costringerla a una &#039;scelta&#039; obbligata che magari non condivide. Così come i matrimoni omosessuali o la tutela giuridica delle coppie di fatto: chi ledono? Chi si vorrà sposare (in Chiesa) potrà sempre farlo, ma perchè negare agli altri la libertà di formare una coppia con gli stessi diritti?
Tutto ciò per dirti che laicità significa rispetto per le scelte di tutti. Quanto a me, personalmente non mi interssa se una persona crede in Dio, in Allah o negli asini volanti, nè ho alcun interesse a dimostrarle il contrario. L&#039;importante è che rispetti la posizione e il credo di altri e che non cerchi di imporre la sua personale verità a tutti, magari per legge.  La laicità, insomma, è una componente essenziale e impescindibile della democrazia.
Grazie ancora per il tuo intervento.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Simona<br />
La separazione tra coscienza personale (in cui rientra la fede religiosa) e la laicità delle istituzioni è un fatto che declamiamo da tempo. Il nostro intento non è quello di dimostrare a un credente che Dio non esiste (anche se possiamo tutti esserne più o meno convinti) ma cercare di fargli capire che la laicità è l&#8217;unico contenitore possibile per raccogliere le istanze di tutti. In uno Stato laico (realmente laico, non come l&#8217;Italia) ognuno è libero di effettuare con libertà le sue scelte di coscienza. Un esempio che faccio spesso è quello dell&#8217;aborto, contro cui si scaglia un giorno sì e l&#8217;altro anche la Chiesa cattolica. La legge 194 dà alla donna la libertà di abortire, ma non la obbliga a farlo. E&#8217; una legge, cioè, che tutela le scelte delle donne credenti e di quelle atee o di altre religioni. Togliere alla donna questa possibilità &#8211; come vorrebbero fare la Chiesa e il Governo &#8211; significa depredarla della possibilità di pensarla in modo diverso, costringerla a una &#8216;scelta&#8217; obbligata che magari non condivide. Così come i matrimoni omosessuali o la tutela giuridica delle coppie di fatto: chi ledono? Chi si vorrà sposare (in Chiesa) potrà sempre farlo, ma perchè negare agli altri la libertà di formare una coppia con gli stessi diritti?<br />
Tutto ciò per dirti che laicità significa rispetto per le scelte di tutti. Quanto a me, personalmente non mi interssa se una persona crede in Dio, in Allah o negli asini volanti, nè ho alcun interesse a dimostrarle il contrario. L&#8217;importante è che rispetti la posizione e il credo di altri e che non cerchi di imporre la sua personale verità a tutti, magari per legge.  La laicità, insomma, è una componente essenziale e impescindibile della democrazia.<br />
Grazie ancora per il tuo intervento.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Tiziana</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-481</link>
		<dc:creator>Tiziana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 09:57:52 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201


e le risposte sono state un pò più critiche. 

Per me è del tutto evidente che le religioni, compresa la cattolica ovviamente, devono esprimere le loro idee e muoversi come credono, l’importante è segnare una barriera tra religione e Stato, cosa che sappiamo bene in Italia non esist e
gazie al terribile art. 7 della Costituzione.
Il Concordato mi sembra un tumore e le intese le metastasi di un corpo avvilito e malato che è lo Stato italiano.

In questo senso lo sportello aperto dai valdesi mi fa un pò impressione. Analoga impressione mi fa la comunità ebraica romana che supplendo alle carenze dello Stato e ancora di più ai buchi (razzisti) aperti dall’amministrazione di Alemanno, fornisce assitenza sanitaria ad un campo rom della Magliana. Entrambe queste iniziative non hanno nulla a che vedere con la religione (non credo che esistano zingari ebrei) e soprattutto non utilizzano soldi dei contribuenti (a differenza delle mense caritas) però vanno a ripianare dei buchi che qualcun’altro doveva riempire. Sia lo sportello per il testamento che l’aiuto agli zingari sono cose che non possono che renderci felici e partecipi, ma non si sta aprendo una porta che domani potrebbe darci sgradite sorprese?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201" rel="nofollow">http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201</a></p>
<p>e le risposte sono state un pò più critiche. </p>
<p>Per me è del tutto evidente che le religioni, compresa la cattolica ovviamente, devono esprimere le loro idee e muoversi come credono, l’importante è segnare una barriera tra religione e Stato, cosa che sappiamo bene in Italia non esist e<br />
gazie al terribile art. 7 della Costituzione.<br />
Il Concordato mi sembra un tumore e le intese le metastasi di un corpo avvilito e malato che è lo Stato italiano.</p>
<p>In questo senso lo sportello aperto dai valdesi mi fa un pò impressione. Analoga impressione mi fa la comunità ebraica romana che supplendo alle carenze dello Stato e ancora di più ai buchi (razzisti) aperti dall’amministrazione di Alemanno, fornisce assitenza sanitaria ad un campo rom della Magliana. Entrambe queste iniziative non hanno nulla a che vedere con la religione (non credo che esistano zingari ebrei) e soprattutto non utilizzano soldi dei contribuenti (a differenza delle mense caritas) però vanno a ripianare dei buchi che qualcun’altro doveva riempire. Sia lo sportello per il testamento che l’aiuto agli zingari sono cose che non possono che renderci felici e partecipi, ma non si sta aprendo una porta che domani potrebbe darci sgradite sorprese?</p>
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	<item>
		<title>Di: Tiziana</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-480</link>
		<dc:creator>Tiziana</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 05 Dec 2009 09:52:56 +0000</pubDate>
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		<description>Anche sul sito www.nogod.it abbiamo inserito questo pezzo di Calamani
http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201

e le risposte sono state un pò più critiche. 

Per me è del tutto evidente che le religioni, compresa la cattolica ovviamente, devono esprimere le loro idee e muoversi come credono, l&#039;importante è segnare una barriera tra religione e Stato, cosa che sappiamo bene in Italia non esist e 
gazie al terribile art. 7 della Costituzione. 
Il Concordato mi sembra un tumore e le intese le metastasi di un corpo avvilito e malato che è lo Stato italiano.

In questo senso lo sportello aperto dai valdesi mi fa un pò impressione.  Analoga impressione mi fa la comunità ebraica romana che supplendo alle carenze dello Stato e ancora di più ai buchi (razzisti) aperti dall&#039;amministrazione di Alemanno,  fornisce assitenza sanitaria ad un campo rom della Magliana.  Entrambe queste iniziative non hanno nulla a che vedere con la religione (non credo che  esistano zingari ebrei) e soprattutto non utilizzano soldi dei contribuenti (a differenza delle mense caritas) però vanno a ripianare dei buchi che qualcun&#039;altro doveva riempire.  Sia lo sportello per il testamento che l&#039;aiuto agli zingari sono cose che non possono che renderci felici e partecipi, ma non si sta aprendo una porta che domani potrebbe darci sgradite sorprese?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Anche sul sito <a href="http://www.nogod.it" rel="nofollow">http://www.nogod.it</a> abbiamo inserito questo pezzo di Calamani<br />
<a href="http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201" rel="nofollow">http://www.nessundio.net/blog/2009/12/02/3162/#comment-27201</a></p>
<p>e le risposte sono state un pò più critiche. </p>
<p>Per me è del tutto evidente che le religioni, compresa la cattolica ovviamente, devono esprimere le loro idee e muoversi come credono, l&#8217;importante è segnare una barriera tra religione e Stato, cosa che sappiamo bene in Italia non esist e<br />
gazie al terribile art. 7 della Costituzione.<br />
Il Concordato mi sembra un tumore e le intese le metastasi di un corpo avvilito e malato che è lo Stato italiano.</p>
<p>In questo senso lo sportello aperto dai valdesi mi fa un pò impressione.  Analoga impressione mi fa la comunità ebraica romana che supplendo alle carenze dello Stato e ancora di più ai buchi (razzisti) aperti dall&#8217;amministrazione di Alemanno,  fornisce assitenza sanitaria ad un campo rom della Magliana.  Entrambe queste iniziative non hanno nulla a che vedere con la religione (non credo che  esistano zingari ebrei) e soprattutto non utilizzano soldi dei contribuenti (a differenza delle mense caritas) però vanno a ripianare dei buchi che qualcun&#8217;altro doveva riempire.  Sia lo sportello per il testamento che l&#8217;aiuto agli zingari sono cose che non possono che renderci felici e partecipi, ma non si sta aprendo una porta che domani potrebbe darci sgradite sorprese?</p>
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	<item>
		<title>Di: simona</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-478</link>
		<dc:creator>simona</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 23:50:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.cronachelaiche.it/?p=1291#comment-478</guid>
		<description>grazie Cecilia, sono lieta che si capisse il senso della mia piccola rettifica... e che tu non ti sia offesa. Ti terrò senz&#039;altro informata..! 
..un&#039;ultima cosa: cari amici, so che in Italia si usa laico in contrapposizione a credente, e anche su questo blog vedo che lo fate spesso.. .ecco vorrei solo dirvi che per noi valdesi, laico e credente stanno insieme e non si contraddicono necessariamente: ci consideriamo cittadini laici, ma anche cristiani e comunque rispettosi della libertà di tutti.  Una cosa non contraddice l&#039;altra... ed è proprio da cristiani, e da credenti laici, che promuoviamo questa cosa. perchè come ha detto bene la pastora Maria Bonafede, qui a Milano l&#039;altro giorno per presentare l&#039;iniziativa con noi: &quot;...la vita umana non è solo e anzitutto biologia, la vita umana è biografia, e quindi relazione, incontro, pensiero, gioia o pianto, o sospiro. Adoperarsi in ogni modo per la sopravvivenza dei corpi quando la vita non c’è più è un atto di presuntuosa onnipotenza. Biblicamente, è un peccato. Come, evangelicamente, è un peccato l’idolatria della vita come principio astratto. L’Evangelo di Gesù Cristo non è mai un principio astratto, ma è sempre un incontro compassionevole, una parola che libera e che rimette in gioco. La vera domanda di oggi – evangelicamente – non è come affermare astrattamente il valore assoluto della vita. E’ troppo facile, e saremmo tutti d’accordo. Il problema oggi è come rispondere al grido di chi crede che la vita sia un bene troppo grande e troppo alto e troppo prezioso da potersi ridurre a pura sopravvivenza.&quot;  
Spero non vi dispiaccia la citazione, mi rendo conto che è  un po tanto &quot;religiosa&quot; per voi, ma credo che ne captiate  comunque anche la profonda sincerità...Grazie a tutti per l&#039;attenzione! simona (valdese, laica e credente al tempo stesso ;)...)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>grazie Cecilia, sono lieta che si capisse il senso della mia piccola rettifica&#8230; e che tu non ti sia offesa. Ti terrò senz&#8217;altro informata..!<br />
..un&#8217;ultima cosa: cari amici, so che in Italia si usa laico in contrapposizione a credente, e anche su questo blog vedo che lo fate spesso.. .ecco vorrei solo dirvi che per noi valdesi, laico e credente stanno insieme e non si contraddicono necessariamente: ci consideriamo cittadini laici, ma anche cristiani e comunque rispettosi della libertà di tutti.  Una cosa non contraddice l&#8217;altra&#8230; ed è proprio da cristiani, e da credenti laici, che promuoviamo questa cosa. perchè come ha detto bene la pastora Maria Bonafede, qui a Milano l&#8217;altro giorno per presentare l&#8217;iniziativa con noi: &#8220;&#8230;la vita umana non è solo e anzitutto biologia, la vita umana è biografia, e quindi relazione, incontro, pensiero, gioia o pianto, o sospiro. Adoperarsi in ogni modo per la sopravvivenza dei corpi quando la vita non c’è più è un atto di presuntuosa onnipotenza. Biblicamente, è un peccato. Come, evangelicamente, è un peccato l’idolatria della vita come principio astratto. L’Evangelo di Gesù Cristo non è mai un principio astratto, ma è sempre un incontro compassionevole, una parola che libera e che rimette in gioco. La vera domanda di oggi – evangelicamente – non è come affermare astrattamente il valore assoluto della vita. E’ troppo facile, e saremmo tutti d’accordo. Il problema oggi è come rispondere al grido di chi crede che la vita sia un bene troppo grande e troppo alto e troppo prezioso da potersi ridurre a pura sopravvivenza.&#8221;<br />
Spero non vi dispiaccia la citazione, mi rendo conto che è  un po tanto &#8220;religiosa&#8221; per voi, ma credo che ne captiate  comunque anche la profonda sincerità&#8230;Grazie a tutti per l&#8217;attenzione! simona (valdese, laica e credente al tempo stesso <img src='http://www.cronachelaiche.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> &#8230;)</p>
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		<title>Di: maria</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-477</link>
		<dc:creator>maria</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 21:59:28 +0000</pubDate>
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		<description>il mio otto per mille da alcuni anni va alla chiesa valdese, solo per non darlo ai cattolici e allo stato che poi li dà ai cattolici. Ora ne sono davvero contenta. I cattolici che hanno subito sin da piccoli il lavaggio del cervello da parte di un potere spudoratamente anti cristo, hanno  molta difficoltà a svegliarsi dal plagio subito. Ed è anche colpa loro se ci troviamo in uno stato che sta sbriciolando ogni forma di libertà e giustizia. Di certo se venisse Gesù domani mattina condannerebbe aspramamente chi usa il nome Suo per fare del male. Sarebbero tutti scacciati dal tempio della loro presunzione e opulenza. 
Grazie, un caro saluto</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>il mio otto per mille da alcuni anni va alla chiesa valdese, solo per non darlo ai cattolici e allo stato che poi li dà ai cattolici. Ora ne sono davvero contenta. I cattolici che hanno subito sin da piccoli il lavaggio del cervello da parte di un potere spudoratamente anti cristo, hanno  molta difficoltà a svegliarsi dal plagio subito. Ed è anche colpa loro se ci troviamo in uno stato che sta sbriciolando ogni forma di libertà e giustizia. Di certo se venisse Gesù domani mattina condannerebbe aspramamente chi usa il nome Suo per fare del male. Sarebbero tutti scacciati dal tempio della loro presunzione e opulenza.<br />
Grazie, un caro saluto</p>
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		<title>Di: domenico</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-474</link>
		<dc:creator>domenico</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 17:36:34 +0000</pubDate>
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		<description>la mia famiglia è evangelica-luterana. ci ho messo del tempo per capire la differenza con i cattolici.Oggi anche io posso dire che i protestanti in genere sono molto più avanti dei cattolici.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la mia famiglia è evangelica-luterana. ci ho messo del tempo per capire la differenza con i cattolici.Oggi anche io posso dire che i protestanti in genere sono molto più avanti dei cattolici.</p>
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		<title>Di: Cecilia Maria Calamani</title>
		<link>http://www.cronachelaiche.it/2009/12/testamento-biologico-la-chiesa-valdese-istituisce-il-registro/comment-page-1/#comment-472</link>
		<dc:creator>Cecilia Maria Calamani</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 04 Dec 2009 16:33:58 +0000</pubDate>
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		<description>@libero: pare ce ne sia una. guarda qui:
http://www.chiesavaldese.org/pages/contatti/result.php??scelta=chiesa&amp;select=marche

@tor:
 mi pare che qui si discuta di tutto, è solo richiesto rispetto ed educazione. E infatti dialoghiamo con i credenti (cattolici, valdesi) come con gli atei. Il fatto che ci siano posizioni diverse è una delle caratteristiche della democrazia. Se poi qualcuno attacca giusto per attaccare, allora è un altro discorso. E&#039; questo il tuo caso, forse?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@libero: pare ce ne sia una. guarda qui:<br />
<a href="http://www.chiesavaldese.org/pages/contatti/result.php??scelta=chiesa&#038;select=marche" rel="nofollow">http://www.chiesavaldese.org/pages/contatti/result.php??scelta=chiesa&#038;select=marche</a></p>
<p>@tor:<br />
 mi pare che qui si discuta di tutto, è solo richiesto rispetto ed educazione. E infatti dialoghiamo con i credenti (cattolici, valdesi) come con gli atei. Il fatto che ci siano posizioni diverse è una delle caratteristiche della democrazia. Se poi qualcuno attacca giusto per attaccare, allora è un altro discorso. E&#8217; questo il tuo caso, forse?</p>
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